Как отмыть бочку от химикатов
Источник
Для дачников 200 литровая металлическая бочка всегда будет предметом особой ценности. Прежде всего это емкость для воды, ведь чаще всего именно нехватка воды для полива и является причиной гибели урожая. Впрочем, бочку можно использовать и для других целей – можно хранить инвентарь, можно сделать септик, а можно и садовую печь для сжигания отходов, в любом случае вещь в хозяйстве нужная.
Правда, достать чистую бочку, пригодную сразу для использования сложно, большинство емкостей используется для хранения технических жидкостей, а это значит, что резервуар нужно перед использованием очистить.
Прежде чем приступить к чистке нужно учесть два момента – конструкцию бочки и то под какие материалы она использовалась. Под конструкцией имеется в виду то, как устроена заливная горловина – это или узкое горлышко на крышке или полноразмерная крышка во всю площадь окружности.
Второй момент подразумевает то что хранилось в резервуаре:
- светлые нефтепродукты бензин, керосин, дизельное топливо;
- тяжелые нефтепродукты – гудрон, битум, жидкие смазки и масла;
- смазочные материалы имеющие гелеобразную консистенцию – солидол, литол, консервационная смазка;
- лаки, краски, растворители.
Выбор метода очистки зависит именно от этих двух факторов. Если в емкости хранились светлые нефтепродукты и бочка имеет узкую горловину, то очищать придется с использованием химических средств. Для большой крышки и смазочных материалов придется сначала механически убрать остатки смазки (в хозяйстве все пригодится) а только потом приступать к обжиганию. Ну и с красками – здесь придется или прорезать большое отверстие или вымывать остатки краски растворителем.
- Метод 1 – очистка от светлых нефтепродуктов. Метод имеет два этапа – первый заключается в очистке бочки при помощи моющих средств для удаления остатков бензина и их паров, вторая часть заключается в термическом удалении остатков бензина. Сначала бочка заполняется на 10-15% водой с добавлением стирального порошка и каустической соды. После этого внутренний объем тщательно вымывается, лучше всего использовать порошок с хорошим пенообразованием, это улучшит очистку от бензина. После этого вода сливается. Следующим этапом выступает заполнение всего объема водой. Вода должна полностью заполнить резервуар. Допускается добавление небольшого количества моющего средства, например, фейри. Вода в бочке должна отстоятся 3-4 суток, чтобы остатки полностью растворились. На заключительном этапе снова делается замена воды. Но перед этим бочка ставится на кирпичи, так, чтобы под ней можно было развести огонь. Бочка снова заполняется полностью по горловину водой с моющим средством. После этого разводится огонь и нагревается вода. После того как вода нагреется, она начнет переливаться на крышку. В этот момент не стоит подбрасывать дров – вода все еще будет содержать огнеопасные частицы, лучше подождать, когда вода остынет и тогда снова разжечь огонь.
- Метод 2 – очистка от темных нефтепродуктов и технических смазок. Метод подходит для емкостей с большой сливной горловиной. Сначала проводится очистка от остатков битума, смазок или краски механически. После этого бочку наполняют водой и ставят на огонь. В процессе нагревания всплывающие остатки собираются и удаляются. После того как вода будет нагрета ее сливают, а бочку после остывания моют мыльной водой.
- Метод 3 – очистка методом обжига. Для этого метода подходят бочки с большой крышкой. Сначала бочка ополаскивается мыльной водой. После этого в нее ложатся дрова и разводится огонь. Обжиг длится 40-50 минут, пока краска снаружи не облупится. После обжига достаточно удалить остатки дров и пепел и омыть все водой. Внимание! Этот метод не подходит для емкостей с остатками бензина и дизельного топлива.
Источник
tolbaz
Сообщения: 5 Зарегистрирован: Пт июн 05, 2009 10:10 am
Пластмассовые бочки
Сообщение
tolbaz » Пт июн 05, 2009 10:18 am
Добрый день.
Мой товарищ, достал мне пластмассовые бочки за “сущие копейки” На этикетке написано “N, N-Diethyl Hydroxyl Amine (85%). На дне есть небольшое кол-во этого химиката, на запах очень противная. Бочки я помыл болшим кол-вом воды, помыл стиральным порошком. Запах остался. Вопрос – можно ли эти бочки использовать для воды, чтобы поливать в огороде помидоры, огурцы и т.п. ?
amik
Сообщения: 23125 Зарегистрирован: Вс мар 05, 2006 7:32 pm
Re: Пластмассовые бочки
Сообщение
amik » Пт июн 05, 2009 11:43 am
viewtopic.php?f=4&t=33830
Бог на стороне не больших батальонов, а тех, кто лучше стреляет (приписывается Вольтеру)
ИСН
Робин Гуд
Сообщения: 8531 Зарегистрирован: Пт окт 10, 2003 3:32 pm
Re: Пластмассовые бочки
Сообщение
ИСН » Пт июн 05, 2009 12:23 pm
По-моему, это всё-таки разные люди, и вещества у них разные.
Впрочем, гидроксиламин – нехорошая гадость, я бы побоялся такие бочки юзать. Разве что после очень длительного выветривания.
tolbaz
Сообщения: 5 Зарегистрирован: Пт июн 05, 2009 10:10 am
Re: Пластмассовые бочки
Сообщение
tolbaz » Пт июн 05, 2009 1:04 pm
нет, мы разные люди
я прочитал эту тему, но не понимаю в названиях химикатов поэтому открыл новую тему. Товарищ который привез эти бочки, говорит что эти химикаты используют для выталкивания воды (где не знаю). На этикетке производитель Китай написано. Длительное выветревоние это сколько в днях?
Smol
Дон Кихот
Сообщения: 15133 Зарегистрирован: Вс фев 01, 2009 3:07 pm
Re: Пластмассовые бочки
Сообщение
Smol » Пт июн 05, 2009 1:44 pm
Длительное выветривание – это не меньше года, а может и два-три…
ИСН
Робин Гуд
Сообщения: 8531 Зарегистрирован: Пт окт 10, 2003 3:32 pm
Re: Пластмассовые бочки
Сообщение
ИСН » Пт июн 05, 2009 1:55 pm
Да, пожалуй, как-то так.
AF
Сообщения: 884 Зарегистрирован: Ср окт 26, 2005 7:24 pm
Re: Пластмассовые бочки
Сообщение
AF » Пт июн 05, 2009 3:18 pm
А ежели ополоснуть уксусной к-ты слабеньким р-ром?
rombach
Сообщения: 1865 Зарегистрирован: Пт май 14, 2004 4:20 pm
Re: Пластмассовые бочки
Сообщение
rombach » Пт июн 05, 2009 7:46 pm
У вашего товарища случайно нет бочек с остатками N,О-Dimethyl Hydroxyl Amine ?
Cherep
Сообщения: 22971 Зарегистрирован: Чт окт 30, 2003 7:22 am
Re: Пластмассовые бочки
Сообщение
Cherep » Пт июн 05, 2009 10:13 pm
Может залить те бочки сначала раствором хлорики или типа любым “аптечным” окислителем?
tolbaz
Сообщения: 5 Зарегистрирован: Пт июн 05, 2009 10:10 am
Re: Пластмассовые бочки
Сообщение
tolbaz » Сб июн 06, 2009 4:20 am
а какое соотношение раствора делать, на 5 л воды сколько грамм хлорки?
Smol
Дон Кихот
Сообщения: 15133 Зарегистрирован: Вс фев 01, 2009 3:07 pm
Re: Пластмассовые бочки
Сообщение
Smol » Сб июн 06, 2009 8:09 am
Да, правильно, хлорной известью его! Помню, нас на военной кафедре учили, что можно так даже ОВ уничтожать…
А какой концентрации раствор делать – ИМХО, чем крепче, тем лучше… И пусть постоит подольше (пару месяцев).
Потом вымоете, водой как следует промоете, если пластик пахнуть больше не будет – то все нормально…
AF
Сообщения: 884 Зарегистрирован: Ср окт 26, 2005 7:24 pm
Re: Пластмассовые бочки
Сообщение
AF » Сб июн 06, 2009 8:38 am
Не надо пару месяцев с хлоркой… Мысль была про перекись водорода, но думал, где ж товарищу её взять? А про такой мощный окмслитель, как “хлорка”, не вспомнилось. Тут на дни надо считать, а не на месяцы…..
Smol
Дон Кихот
Сообщения: 15133 Зарегистрирован: Вс фев 01, 2009 3:07 pm
Re: Пластмассовые бочки
Сообщение
Smol » Сб июн 06, 2009 8:43 am
ИМХО, часть реагента “вьелась” в полиэтилен (из которого эти бочки сделаны). Пока мигрирует обратно, да окислится…
Может и правда, пары месяцев много, но недельки две пусть постоит…
Cherep
Сообщения: 22971 Зарегистрирован: Чт окт 30, 2003 7:22 am
Re: Пластмассовые бочки
Сообщение
Cherep » Сб июн 06, 2009 10:43 am
А полиэтилен изнутри тупо шкуркой потереть и поскоблить. Либо механизировать процесс – видел такие насадки на дрель с абразивом.
Если, конечно, этот гемор того стоит.
tolbaz
Сообщения: 5 Зарегистрирован: Пт июн 05, 2009 10:10 am
Re: Пластмассовые бочки
Сообщение
tolbaz » Сб июн 06, 2009 11:04 am
хлорку думаю достать сложновато, а если залить comet или типа такого вещества которые используются для дезинфикации? этот вариант пойдет? там ведь тоже вроде с хлоркой делаются эти вещества.
Smol
Дон Кихот
Сообщения: 15133 Зарегистрирован: Вс фев 01, 2009 3:07 pm
Re: Пластмассовые бочки
Сообщение
Smol » Сб июн 06, 2009 2:35 pm
ИМХО, в комете хлорки меньше…
А что, какая проблема хлорную известь достать? Вроде как в хозяйственных, в магазинах дезинфицирующих средств, в аптеках может продаваться… В пакетах по 1-2 кг… У военных точно есть, они санузлы ей обрабатывают… Посмотрите еще тут: https://www.infodez.ru/product/1728.html
А вот чистить бочку не советую, во-первых это бесполезно, ровный слой с полиэтилена Вы все равно не снимете, а во-вторых, такая процедура бочку может и испортить…
antabu
Сообщения: 3531 Зарегистрирован: Пн май 25, 2009 5:00 pm
Re: Пластмассовые бочки
Сообщение
antabu » Сб июн 06, 2009 5:07 pm
После хлорки бочка будет пахнуть хлором, и чем дольше держать, тем дольше потОм будет пахнуть. Надо каким-то образом ускорить диффузию из полиэтилена исходного вещества, но кроме нагрева ничего в голову не идёт.
Мой Карфаген обязан быть разрушен.
Новодворская.
Smol
Дон Кихот
Сообщения: 15133 Зарегистрирован: Вс фев 01, 2009 3:07 pm
Re: Пластмассовые бочки
Сообщение
Smol » Сб июн 06, 2009 5:12 pm
Ну, воду-то тоже хлорируют… В принципе, гидроксиламин имеет не очень большое сродство к полиолефинам, может он и не сильно “впитался”…
amik
Сообщения: 23125 Зарегистрирован: Вс мар 05, 2006 7:32 pm
Re: Пластмассовые бочки
Сообщение
amik » Сб июн 06, 2009 5:37 pm
antabu писал(а):После хлорки бочка будет пахнуть хлором, и чем дольше держать, тем дольше потОм будет пахнуть
Было время, мы в значительных количествах использовали отбеливатель “Белизна” в полиэтиленовых бутылках, при этом хранился раствор гипохлорита иногда не одну неделю, а то и месяцы. Так после заливки водой использованной тары и пары дней выдерживания запаха практически не было.
А для окисления аминов и гидроксиламинов гипохлорит – самое то
Бог на стороне не больших батальонов, а тех, кто лучше стреляет (приписывается Вольтеру)
ИСН
Робин Гуд
Сообщения: 8531 Зарегистрирован: Пт окт 10, 2003 3:32 pm
Re: Пластмассовые бочки
Сообщение
ИСН » Сб июн 06, 2009 10:52 pm
Заливать целые бочки раствором хлорки – это прорву реактива переводить зря. Думаю, достаточно смочить ей стенки (налить на донышко и поболтать, и так несколько раз).
Источник
Рекомендованные сообщения
Решение задач, рефераты, курсовые – онлайн сервис
помощи учащимся. Цены в 2-3 раза ниже!
Купил бочки из под полиола. Продавец производит поролон. При вопросе о возможности очистить менеджер сказала, что очищается при помощи “фэйри” и воды.
На складе работники тоже сказали, что если руки запачкали, то смывают “фэйри”. После соприкосновения с бочкой на подушках пальцев осталось немного вещества. Помыл как сказали. Остаточные ощущения пощипвания остались. Уточнил в офисе продавца еще раз можно ли очистить бочку и насколько это токсично. Пряча глаза, менеджер неубедительно ответила, что очистить можно. Написала точное название используемого компонента. Voranol wk 3138 полиол. В интернете нигде информацию не нашел как можно нейтрализовать или очистить это вещество. Так же нигде нет характеристик и данных по токсичности или опасности. Про опасность противоречивая информация вплодь до противоположных заключений. В одной статье производителя отечественного полиола (для полиуретана)
сказано что не опасен вообще. В другой статье другого производителя, что очень опасен. Когда вез бочки, то опять после соприкосновения с бочкой осталось жжение на пальцах. Когда открыл крышку, то пахнуло так, что захотелось отскочить.
Возможно ли очистить емкости от данного вещества и как это можно сделать ? Бочки планируется использовать для сбора дождевой воды на дачном участке.
Есть замечательный старинный, практически не применяемый сейчас способ мытья стеклянной посуды в химической аналитической лаборатории – пропаривание. Колбу вешают на стеклянную трубу, через которую подают пар от паровика. Острый пар очищает от любых загрязнений, органических и неорганических, смол и осадков, даже нерастворимых в воде. Процесс длительный и энергоемкий, но не требует никаких моющих средств, кроме чистой воды. Для особых случаев паровик заполняют дистиллированной водой, но обычно простой из водопровода.
Если пропаривание не поможет – крепкий хромпик точно всю органику разрушит ищите рецепт хромпика в интернете. Готовится за несколько минут, отмывает органику за минут 10 максимум)))
Растворимость простых полиэфиров, каковым является Воранол ВК 3138 (близкий российский аналог – Лапрол 3003), в воде и без того низкая, падает с ростом температуры, посему тара из под этих продуктов лучше отмывается “ледяной” водой. Добавка ПАВ не помешает.
П.С. От пара остатки п/э “свернутся”.
А куда товарищу девать несколько вёдер использванного хромпика?
Изменено 19 июня 2012 пользователем sibra
Хм… Хороший вопрос… Не подумал… Не хотелось бы потом его найти где-нибудь неподалеку в сточных водах…
Простые полиэфиры такого назначения (блочный ППУ) как правило, не обладают резким, выраженным запахом.
Малотоксичны, ЛД50 (внутрь) для крыс > 2 г/кг. Раздражающее действие при попадании на кожу нехарактерно.
Биоразлагаемы.
Что вы унюхали, на расстоянии не определить.
Ваш Воранол – продукт европейского отделения Дау-Полиуретаны. Если хотите получить информацию по токсичности этого Воранола из прямых рук – звоните на Дау-Изолан г. Владимир.
Отдел эластичных пенополиуретанов
Контактные телефоны: (4922) 35-35-31, 32-29-17
Бочка синяя, судя по фото в интернете – это характерный цвет бочек из под полиола. Были еще красные (второй компонент Б, изоцитат если не ошибаюсь), про них сказали, что это гораздо ядовитее, о чем и в интернете подтверждение нашел. И серые бочки. В общем синие предложили как менее токсичные.
Запах не резкий, но был насыщенный. Может от жары – бочка закрытая на солнце стояла. Был на сайте Дау. Но там информации по данному полиолу нет. Даже в номенклатуре продукции такого продукта не значится. На английском языке нашел рекомендации на каком то англо-язычном сайте. Перевод оказался с общими рекомендациями вообще о полиолах. Типа рекомендуется резиновые перчатки и спец одежда.
За телефоны спасибо.
Когда искал бочки видел обьявления, где указывалось, что бочки пропаренные. Вопрос как соорудить для двух бочек аппарат. Не дешевле ли будет чистые купить. Хотелось сэкономить на бочках. Но штук пять еще хотелось приобрести.
И вопрос: при попаривании куда денется полиол ? И что делать с этими отходами ? Будут ли они опасны для почвы и посадок ?
Стандартный паровик для химической лаборатории нагревается газовой горелкой, обязательно снабжен водомерным стеклом и длинной трубкой, доходящей почти до дна. Эта трубка работает как предохранительный клапан и манометр, через нее заливают свежую воду. Должен быть зажим на линии сброса пара. Если соберете это из подручного материала, закрепите бочку горлом вниз над тазом, куда будет сливаться конденсат и вся грязь. Если грязь не содержит хлорорганики, ее можно аккуратно сжечь небольшими порциями на железном противне, отделив водный слой.
Теперь решите для себя, стоит ли морочить себе голову и связываться с этим, не имея достаточного опыта, или сразу купить чистые бочки.
Успехов.
Да не заморачивайте вы себе голову … От всего “семейства” тaких полиэфирoв всё прекрасно отмывается водой с ПАВом. Информация есть по этому полиолу, более подробная по той марке, под которой продукт такого назначения продаётся в Штатах. Запах, который можно унюхать, может быть связан с вводимыми в п/э антиоксидантами и анти-скорчинговыми добавками. После промывки и запах уйдёт.
Естественно , что в любом Листке по ТБ производитель будет предлагать некие защитные средства для работы с продуктом, резиновые перчатки и прочее.
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже.
Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.