Как отмыть унитаз от накипи
Анонимный вопрос
4 декабря 2018 · 190,5 K
«Сантехника-Онлайн» – крупный интернет-магазин сантехнического оборудования, мебели для… · santehnika-online.ru
Средства для очистки сантехники можно условно разделить на три группы:
- бытовая химия;
- народные средства;
- агрессивные химикаты.
Бытовая химия
На рынке представлен большой ассортимент средств (очищающие жидкости, гели, порошки, спреи, таблетки и кремы), в составе которых выделяют четыре активных компонента:
- хлор – оптимальны для дезинфекции и ежедневного ухода за поверхностью;
- кислоты – устраняют мочевой камень, ржавчину, известковый налет;
- щелочные химикаты – дезинфицируют поверхность, размягчают скопления извести и органические загрязнения;
- абразивные элементы – облегчают удаление застарелых пятен, но могут повредить поверхность.
Наиболее эффективной продукцией для устранения извести и мочевого камня считаются: туалетные гели Cillit Bang и «Туалетный Утенок 5 в 1» (соляная кислота), «Санокс Ультра» (щавелевая кислота), Ecover и Meine Liebe (лимонная кислота), чистящее средство «Адрилан» (фруктовые кислоты), Molecola (щавелевая и лимонная кислоты), «Химитек Поликор-Гель» (ортофосфорная кислота). Жидкостью покрывают внутреннюю поверхность чаши по инструкции, после чего применяют ершик или другую жесткую щетку. В случае необходимости процедуру повторяют.
Народные средства
Лимонная кислота
Один из наиболее экономичных и эффективных вариантов. Высыпать содержимое пакета (20–50 г) по кругу на внутренние стенки чаши, опустить крышку и оставить на ночь. Утром почистить щеткой, смыть водой. При трудновыводимых отложениях могут понадобиться 1–2 повторных нанесения.
Газированная вода
Например, Coca-Cola, Pepsi и другие газированные напитки, содержащие ортофосфорную кислоту (E338). 1–2 литра жидкости заливают в унитаз на 2–6 часов (можно на ночь), с учетом уровня загрязнений. Устранить остатки извести с помощью щетки, смыть водой.
Уксус
Размягчить отложения камня поможет уксус 9%. Уксус в стакане довести до температуры 40–50 °С, добавить 1 чайную ложку соды и пару капель йода. Раствор залить в чашу на ночь. С утра почистить с помощью щетки, произвести полный смыв.
Перекись водорода и аммиак
Щелочную среду в унитазе создаст раствор перекиси водорода (100 мл) и аммиака (40–50 мл). Залить необходимые пропорции в чашу, распределить ершиком по поверхности, опустить крышку унитаза. Выждать 2–3 часа (можно ночь), в зависимости от объема загрязнений. Эффективно поработать ершиком и спустить воду.
Важно! При работе с аммиаком не стоит забывать о безопасности: запустить вытяжную вентиляцию в туалете (если имеется), либо открыть окна в квартире, флакон не подносить резко к носу, средство не вдыхать, работать в перчатках и, по возможности, в респираторе. Рядом не должно находиться людей и животных.
Однохлористый йод
Продается в ветеринарной аптеке. Нанести раствор на пятна, спустя 1–2 минуты сполоснуть водой. За это время все отложения должны раствориться. Остатки загрязнений устранить ершиком.
Важно! Однохлористый йод недопустим, если канализационные трубы в доме произведены из чугуна или алюминия.
Агрессивные химикаты
Если вышеперечисленные методы не привели к нужному результату, на помощь придут сложные химические составы.
Важно! При работе с нижеперечисленными химикатами позаботьтесь о безопасности: надевайте перчатки, халат, очки и респиратор, чтобы не допустить отравления ядовитыми парами, и максимально проветривайте санузел.
Ортофосфорная кислота
Проверенный способ очистки чаши унитаза от извести, и устранения ржавого налета с внутренних стен сливного бачка. Для этого 150 мл раствора вливают в бачок и сливное отверстие, спустя 10–15 минут смывают и прочищают ершиком. Безопасно для эмали, резиновых вставок и пластиковой сливной арматуры.
Щавелевая кислота
Небольшое количество порошка насыпают на мокрую губку/тряпку и обрабатывают загрязненные участки. Не вдыхать! Чтобы устранить остатки химиката, следует спустить воду. Есть другой способ – бесцветные кристаллы растворяют в чаше и ждут час, после чего сливают воду и производят уборку ершиком.
Соляная кислота или электролит
Два мощных средства, которые требуют максимально аккуратного использования в исключительных случаях (по отдельности). Способны разъедать как мочевой камень, так и пластиковую канализационную разводку. Несмотря на частые советы в интернете, их применение нежелательно, так как высоки вероятность химического ожога, изменения структуры материала унитаза и риск протечки, которая может проявиться не сразу.
Профилактика образования отложений
Если выполнять эти простые рекомендации, унитаз длительное время будет радовать чистотой, и о сложных отложениях можно забыть:
- ежедневно ухаживать за унитазом: удалять загрязнения ершиком по мере их образования, не допускать застоя воды;
- не забывать смывать за собой – проблема несвоевременного смыва часто встречается в семьях с детьми;
- контролировать объем смыва – избыток воды способствует скоплению извести;
- контролировать состояние слива – подтекающий бачок провоцирует минеральные отложения;
- не засорять канализацию посторонними предметами;
- не выливать в унитаз кипяток – могут появиться микротрещины, идеальные для удерживания грязи и размножения бактерий.
Для профилактики отложений и смягчения воды разработаны таблетки для бачка. Чтобы не получить обратный эффект в виде несмываемых цветных разводов и разъедания пластиковых и резиновых элементов бачка, следует применять проверенные средства, например, кубики Bref Duo-Cubes, чистящую синюю таблетку Chirton «Морской прибой» и таблетку Kobayashi Bluelet Dobon W.
хороший развернутый ответ. вы молодец! спасибо!
Отлично очищает унитазы Cilit Bang WC, носик удобный, достает до самого верха обода. Нанесли средство, подержали минут 15, потерли в местах сильных загрязнений и смыли.
Из народных средств – совет залить кока-колой унитаз минут на 15.
Или насыпать на загрязненные участки пищевую соду и полить уксусом.
Услуги по уборке квартир, загородных домов, дач, коттеджей, таунхаусов, офисов…
Очистить унитаз от известкового налета, можно: 1- это залить домэстос под ободок унитаза обильно,пройтись ёршиком и оставить на всю ночь, а утром смыть. 2- на влажную салфетку хорошо распылить стоит бенк и залепить на стенки унитаза и оставить на пару часов. 3- сделать раствор 3ложки соды+3ложки уксуса+1 ложку лимонной кислоты. Все это перемешать и… Читать далее
А я просто доместос на 40 минут заниваю для дезинфекции, можно белизну, одеваю перчатки, беру отдельную губку для… Читать дальше
Профессиональный и качественный ремонт и обслуживание европейской сантехники. · budsan-santehnik.ru
Очистить унитаз от известкового налета и мочевого кампня без средст не получится! Своевременный уход и уборка избавит Вас от таких последствий.
Санфор актив антиржавчина красного цвета бутыль. Одеваем перчатки, вычерпываем воду, трем губком со средством, 5 минут и смываем. Отличный результат
Привет. Я представляю культурные проекты и отвечаю за Роскачество в интернет-среде. · roskachestvo.gov.ru
Для достижения максимального эффекта в удалении известкового налета и ржавчины одновременно лучше использовать смесь кислот: лимонной, щавелевой, сульфаминовой, муравьиной, возможно, и других кислот.
подробнее
Как очистить унитаз от ржавчины в домашних условиях?
???? Официальный интернет-магазин Сантехники, Мебели, Освещения и Аксессуаров для ванной… · tiptop-shop.ru
Перед началом всех работ нужно провести общую подготовку. Для этого удалите всю воду из унитаза пластиковым стаканчиком или баночкой и наденьте резиновые перчатки на руки.
Существует несколько действенных способов по удалению ржавчины, средства для которых есть в каждом доме.
- Лимонная кислота. Вам понадобится 100-150 гр вещества, обработайте им пораженную поверхность унитаза и оставьте на 4 часа. После вымойте унитаз губкой и смойте воду. Для усиленной борьбы кислоту можно побрызгать уксусом из пульверизатора, что вызовет химическую реакцию. Затем просто промойте унитаз.
- Уксус. Нагрейте стакан уксуса в кастрюле до 40 градусов и залейте в чашу унитаза, подождите 2-3 часа. Возьмите ненужные тряпки, смочите их в уксусе и заложите под ободок унитаза и в других загрязненных местах, оставьте на 4 часа. Затем уберите тряпки и прочистите унитаз.
- Уксус и сода. Нагрейте уксус, как в предыдущем способе, но только на этот раз добавьте к нему 1-2 столовых ложки соды и нанесите на ржавчину. После 4 часов работы смеси ее можно смыть и очистить чашу.
- Сода. Засыпьте вещество в унитаз и на загрязнения толстым слоем. Оставьте на 8 часов, а после смойте водой.
- Кока-кола. Залейте 2-3 литра в чашу унитаза и оставьте на 8 часов. После смойте воду и прочистите унитаз ершиком.
Прочитать ещё 2 ответа
Что делать, если не уходит вода из выгребной ямы?
Всем, привет! Тема семьи и отношений очень близка мне, но, став мамой, нужно…
Для того чтобы понять как вам бороться с этой проблемой, необходимо определить её причину:
– несоответствие ее объема количеству поступающих сточных вод;
– заиливание дна;
-появление на стенках жировых отложений, препятствующих нормальному дренажу.
Когда вы определить причину проблему, можно будет найти способ решения.
Прочитать ещё 1 ответ
В чем плюсы безободкового унитаза?
???? Официальный интернет-магазин Сантехники, Мебели, Освещения и Аксессуаров для ванной… · tiptop-shop.ru
Безободковый унитаз своей конструкцией очень похож на обычную модель. Отличие заключается лишь в смыве воды. Стандартный унитаз имеет ободок, из-под которого выливается вода при смывании. Такая конструкция имеет свои недостатки: под ободком копится грязь и налет. Чтобы этого не происходило, нужно очень тщательно проводить чистку сантехники, однако делать это ежедневно в труднодоступном месте практически невозможно.
Система смыва в безободковых унитазах устроена таким образом. Благодаря отсутствию ободка, скорость потока воды увеличивается. Этот сильный поток отлично омывает поверхность унитаза, не требуя дополнительной очистки моющими средствами.
Главное преимущество безободковых унитазов в том, что они намного гигиеничнее ободковых. Это объясняется тем, что модели без ободка не имеют участков, которые трудно прочистить. Поверхность такого сантехнического устройства не располагает к скоплению бактерий и их размножению.
Современные ванные комнаты довольно часто имеют модный, дизайнерский ремонт. Поэтому изящные безободковые модели -это не только высокий уровень гигиены, но и не менее низкий уровень эстетики. Они найдут идеальное сочетание даже с самым нестандартным дизайном. К тому же работа таких изделий отличается бесшумностью.
Чтобы ухаживать за унитазом с такой конструкцией, не нужно много усилий и постоянная обработка средствами бытовой химии тоже не требуется. Содержать модель в чистоте просто: нужно лишь протирать чашу влажной салфеткой. Т.к. постоянная чистка химическими средствами не нужна, можно неплохо сэкономить на этом бюджет. Кроме того, унитаз прослужит гораздо дольше, потому что специальное покрытие устройства не царапается при чистке и не вымывается.
Безободковый унитаз экономичнее аналога с ободком. С помощью него существенно экономится расход воды, потому что конструкция прибора требует меньшего объема, он составляет примерно 2-4 литра, между тем как в обычных – от 4 до 6 литров и даже больше.
Прочитать ещё 3 ответа
Источник
Причины загрязнения унитаза
Известковый налет еще иногда называют водным камнем, образуется он в результате отложения солей, которые содержатся в водопроводной воде. Как правило, желтоватый налет находится именно в местах смыва воды, но иногда его можно заметить под ободком унитаза и на крышке.
При отсутствии должного ухода за сантехникой известковый слой постепенно нарастает, из-за чего его сложно удалить. Кроме унитаза от этого налета следует периодически чистить ванну, кабину душа.
Чистка унитаза занимает пару минут в день
Мочевые камни состоят из минеральных компонентов, которые находятся в человеческой моче. Отложения начинают образовываться в тех случаях, если жильцы регулярно забывают смывать воду в туалете. Еще одной проблемой является ржавчина – ржавые подтеки тоже образуется в местах смыва воды.
Кроме того, можно отметить и другие причины появления отложений в унитазе:
- содержание в воде высокой концентрации солей;
- наличие трещин и прочих повреждений на стенках сантехники;
- неисправный бочок.
Внимание! Несмотря на то, что водные и органические камни портят внешний облик сантехники, отложения являются отличной средой для размножения микроорганизмов.
Справиться с такой проблемой можно в домашних условиях, используя подручные средства. В сложных случаях, когда загрязнений слишком много, придется использовать химические средства.
Для мытья сантехники нужно приобрести плотные перчатки
Общие правила чистки сантехники
Перед тем, как приступить к мытью сантехники, необходимо выполнить следующие действия:
- Надеть на руки перчатки, а нос закрыть специальной маской. Любые средства для чистки сантехники пересушивают кожу и могут выделять опасные пары, которые обжигают дыхательные пути.
- Из унитаза следует откачать всю воду. Сделать это можно любым приспособлением – например, ковшом, а остатки влаги протереть тряпкой. Делается это для того, чтобы повысить эффективность чистящих средств.
Это удобно! Вместо ковшика рекомендуется использовать специальный шприц для откачки автомобильного масла. Такое приспособление часто используют сантехники перед ремонтом унитаза.
Шприцем можно быстро и гигиенично откачать воду из унитаза
Какие приспособления использовать для чистки унитаза?
Для чистки сантехники обычно используют следующие бытовые приспособления:
- ершик;
- специальную губку на длинной ручке;
- тряпочку из натурального текстиля.
В случае выбора ершика необходимо учитывать, что он не должен быть слишком жестким или железным, иначе поверхность стенок унитаза быстро исцарапается и придет в негодность. При помощи губки с длинной ручкой следует наносить на камни и налет, моющие средства. По завершению процедуры необходимо тщательно обтереть стенки тряпочкой.
Губка на вытянутой ручке
Следует учитывать, что при использовании любых чистящих средств необходимо внимательно изучать их состав и инструкцию. Кроме того, лучше не применять их одновременно – в противном случае может произойти непредсказуемая химическая реакция.
К тому же, не следует держать любое средство (даже на основе натуральных компонентов) дольше положенного времени, ведь некоторые вещества способствуют разрушению покрытия унитаза.
Удаляем тонкий и средний налет
Если слой налета и мочевых камней не слишком толстый, то можно обойтись с помощью народных средств и щадящих щелочных средств.
Применение соды и уксуса: пошаговая инструкция
Это сильнодействующее средство, которое эффективно растворяет камни даже средней толщины.
Шаг первый: Для начала необходимо налить уксус в емкость, а затем поставить нагреваться до температуры 38-39 градусов.
Уксус должен быть горячим
Шаг второй: теперь в горячий уксус необходимо добавить соду (около 5-8 граммов).
Сода и уксус вступят в реакцию
Шаг третий: теперь эту смесь необходимо залить в унитаз таким образом, чтобы пропитались камни и известковый налет. Состав необходимо оставить на 6-7 часов.
В труднодоступные места необходимо положить бумажные салфетки, смоченные в растворе
Шаг четвертый: спустя время следует удалить остатки отложений с помощью ершика.
Для чистки унитаза в труднодоступных местах используют маленькую щетку
Шаг пятый: по завершению читки необходимо смыть унитаз водой из бочка.
На поверхности не должно оставаться отложений
Видео – Как почистить унитаз без химии
Использование лимонной кислоты: пошаговая инструкция
Этим способом можно растворить тонкий слой мочевого камня или известковый налет. К тому же, в данном случае не потребуется заранее удалять воду из унитаза.
Шаг первый: для начала следует засыпать 75 граммов лимонной кислоты в унитаз, затем оставить на пару часов.
Необходимо проследить за тем, чтобы порошок покрывал все загрязнения
Шаг второй: спустя положенное время необходимо взять ершик и с усилием протереть все загрязнения.
В завершении процедуры унитаз необходимо ополоснуть горячей водой
Хлорка от известкового налета: пошаговая инструкция
В данном случае необходимо использовать любое средство с содержанием хлора, в том числе «Белизну». Такое способ позволит не только справиться с загрязнениями, но и устранит болезнетворные микроорганизмы.
Шаг первый: для начала необходимо залить всю хлорку в унитаз. Желательно оставить это средство на 12 часов, поэтому процедуру рекомендуют проводить на ночь.
Необходимо закрыть унитаз крышкой
Шаг второй: утром необходимо ополоснуть унитаз горячей водой.
Если остались некоторые загрязнения, то их можно очистить ершиком
Использование технической соды и пищевой соды: пошаговая инструкция
Такой способ тоже поможет отмыть незначительные загрязнения с поверхности сантехники.
Шаг первый: для начала необходимо в одной емкости смешать пищевую и техническую соду.
Шаг второй: после чего добавить туда воды, чтобы получилась средство кашеобразной консистенции.
Так должно выглядеть средство для обработки загрязнений
Шаг третий: теперь это средство необходимо нанести на туалетную бумагу и точечно приложить ко всем загрязнениям. Оставить унитаз в таком виде желательно на всю ночь.
Утром потребуется только смыть средство
Использование газированного напитка: пошаговая инструкция
Газированные напитки помогают не только растворить желтый известковый налет, но и быстро удаляют ржавчину.
Принцип действия газировки на ржавчину
Шаг первый: необходимо взять бутылку с напитком «Кока-кола» (или другой) объемом 2 литра, а затем залить содержимое в унитаз.
В таком виде унитаз необходимо оставить на 8-9 часов
Шаг второй: когда газировка растворит все следы налета, потребуется тщательно сполоснуть унитаз водой, а после почистить ершиком.
Для усиления эффекта можно обработать сантехнику содой
Видео – Чистка унитаза газировкой
Бытовая химия
Существует различные средства бытовой химии, которые эффективно справляются даже с застарелыми загрязнениями. В их составе имеется активное вещество – щелочь, благодаря чему они эффективно расщепляют органические и другие минеральные отложения. К тому уже, они позволяют дезинфицировать поверхность от болезнетворных микроорганизмов.
Порошки
Это эффективные средства для чистки унитаза от различных загрязнений, но их главным минусом является наличие абразивных частиц, которые царапают глянцевую поверхность сантехники. Такая проблема приводит к тому, что с каждым годом состояние унитаза ухудшается, и он быстрее загрязняется, поэтому использовать порошки нужно как можно реже. К примеру, их помощью совершается генеральная уборка сантехники, а затем чистота поддерживается более щадящими средствами.
Таблица 1. Список популярных порошкообразных средств
| Название, иллюстрация | Описание |
|---|---|
«Комет» | Это универсальный чистящий порошок, который подходит не только для сантехники, но и для кафеля. Наносить его необходимо на влажную поверхность в количестве 10-15 граммов, после чего следует тщательно потереть поверхность ершиком. Максимальное время воздействия средства – 8-10 минут. |
«Пемолюкс» | В составе этого порошка присутствует сода и мелкие мраморные крошки, благодаря чему оно справляется даже со старыми загрязнениями. Необходимо нанести на поверхность оптимальное количество порошка, а затем тщательно потереть, прилагая усилия. |
«Чистин» | Это средство предназначено для мытья посуды, столешницы, кухонной мебели и сантехники. Оно быстро растворяет мочевые камни, налет, а также удаляет неприятный запах. Согласно инструкции, его тоже следует наносить не более чем на 10 минут, а потом тщательно промыть унитаз водой. |
«Биолан» | Это один из самых щадящих порошков для чистки любых поверхностей, в том числе и унитаза. Он состоит из мелких абразивных частиц, которые не царапают покрытие даже при интенсивном воздействии. По рекомендации производителя следует оставлять порошок на загрязнениях до 8 минут, после чего смыть водой. При наличии застарелых загрязнений время выдержки можно увеличить. |
Цены на популярные чистящие средства для кафеля, сантехники и труб
Чистящие средства для кафеля, сантехники и труб
Жидкости
Такие средства необходимо оставить на несколько минут на следах известкового налета, а затем смыть. Существует множество жидкостей для чистки унитазов, как правило, в магазинах они стоят на одной полке – можно сравнить несколько продуктов.
Одним из самых эффективных чистящих средств является «Санокс». Его используют как для чистки сантехники, так и для устранения засоров в трубах. Он быстро удаляет следы известкового налета, ржавчину, камни и борется со стафилококком.
Общее время воздействия этого средства не превышает 7 минут. После чего поверхность рекомендуется несколько раз промыть проточной водой.
Жидкое чистящее средство «Санокс»
Гели
Это наиболее удобные средства, которые подходят для чистки любых загрязнений. Гели отличаются густой консистенцией, благодаря чему их легко наносить на стенки унитаза или под ободок. В среднем, время воздействия таких веществ составляет 25 минут, после чего потребуется тщательно потереть унитаз ершиком и смыть водой.
Таблица 2. Список популярных гелей
| Название, иллюстрация | Описание |
|---|---|
«Туалетный утенок» | В составе этого геля содержится соляная кислота (15%), благодаря чему он справляется практически со всеми видами бактерий и загрязнений. Еще одним преимуществом средства является удобное горлышко, из-за чего его можно использовать в труднодоступных местах. Гель действует не сразу, его необходимо оставить примерно 35 минут, чтобы эффективно размягчить все камни и налет. |
«Доместос» | Главным назначением этого геля является дезинфекция поверхностей, ведь в составе имеется гипохлорит натрия. Кроме того, он способствует устранению резких запахов. Этот гель необходимо обильно наносить на поверхность сантехники. Несмотря на то, что производитель рекомендует держать средство около 30 минут, при сильных загрязнениях его оставляют на ночь. Утром потребуется только ополоснуть унитаз от остатков геля и налета. |
Чистящие кремы
Они имеют схожее действие с жидкими средствами или гелями, но отличаются более плотной консистенцией. Наносить их следует только на загрязненные места, которые затем можно накрыть туалетной бумагой. Поскольку в кремах содержатся щадящие компоненты, их разрешается оставлять на сантехнике несколько часов.
Наиболее эффективным из них считается чистящий крем «Сиф». Его достаточно нанести на поверхность в минимальном количестве и оставить на 40-45 минут. Загрязнения удалятся даже без дополнительного воздействия, поэтому достаточно будет смыть унитаз водой.
Чистящий крем «Сиф»
Таблетки для бачка
Эти таблетки используют для профилактики образования водных и мочевых камней, ведь они способствуют смягчению воды, и поэтому устанавливаются в бачок. При каждом смывании вы будете видеть воду яркого цвета (как правило, зеленую, синюю или голубую), а если она стала прозрачной, то следует заменить таблетку. Еще одним преимуществом таких приспособлений является приятный аромат.
Использование таблеток позволит сохранить в туалете приятный запах чистоты
Как удалить толстый слой налета и мочевых камней?
Если народные методы и щадящие щелочные средства не помогли справиться с отложениями, то на помощь придут сильнодействующие кислоты. Конечно, специалисты крайне не рекомендуют использовать подобные продукты на постоянной основе, поскольку они разрушают покрытие сантехники.
Таблица 3. Список сильнодействующих кислот
| Название, иллюстрация | Название, иллюстрация |
|---|---|
Щавелевая кислота | Это кислота органического происхождения со средней токсичностью. Таким средством пользовались для чистки сантехники еще несколько десятков лет назад. Оно быстро расщепляет отложения на стенках унитаза. Приобрести его можно в любом магазине, где имеются стройматериалы. Перед применением следует внимательно ознакомиться с инструкцией и надеть силиконовые перчатки. Применение: Если имеются застарелые загрязнения, то можно нанести сухую кислоту на мокрую тряпку и приложить к этому месту. |
Ортофосфорная кислота | Эта кислота имеет химическое происхождение, она быстро справляется с органическими минеральными образованиями и ржавчиной. Тем не менее, главным ее свойством является то, что кислота не разрушает пластиковые трубы. Применение: |
Соляная кислота | Это средство на основе токсичных компонентов, которое за считанные минуты растворяет любые загрязнения. Тем не менее, использовать его следует осторожно, иначе можно причинить вред здоровью – испарения кислоты обжигают дыхательные пути. Применение: Этот метод чистки категорически не подходит обладателям пластиковых труб. |
Электролит | Электролит для аккумуляторов содержит в составе едкий компонент – серную кислоту, который быстро расщепляет минеральные отложения. Найти это средство можно в магазине автозапчастей. Применять электролит следует по аналогии с соляной кислотой. Держать рекомендуется около 10-12 минут, а затем смывать водой. |
Как ухаживать за унитазами из разных материалов?
Каждый материал отличается индивидуальными ?