Пишет диск не стираем

Просмотр полной версии : Не стираются RW диски

Tanzilit

26.07.2007, 05:12

недавно запорол старый двд дисковод в связи с чем купил новый nec optiarc dvd rw ad-7170a проблема вот в чем.Прекрасyо читаеn,пишет DVD,НО не стирает RW диски.Не удается стереть ни через винду,ни через неро,ни через Алкоголь,ни через иные программы…DVD RW диск определяетcя в Неро как DVD-ROM(как то так) и отказывается очищатьсяПодскажие плиз в чем омжет быть проблема! Проверял где то на 10 RW Болванках разных

Попробуй в Roxio Creator стереть диски.

Tanzilit
Такая же проблема возникла недавно. (Возможно, связано с тем, что поставил новую материнку – ASUS P5B)
Еще не разобрался.
Привода два – ASUS 1814 и NEC 4570A.
Оба не стирают и не пишут DVD-RW.

Tanzilit

31.07.2007, 03:37

у меня пишет но после записи не стирает

У меня были похожие симптомы, грешил на привод. Но проблема в моем случае была связана с программой Alcohol120%. Если она у вас установлена, то где то в ее настройках, точно не помню, есть опция “Игнорировать тип носителя(чё-то-там DVD-ROM)”. Снимите эту галочку, и все встанет на свои места.

vchilikov

01.09.2007, 00:40

У меня Optiarc AD-7173A и Nero 7.10.1.0
Возникла проблема. Прожигаю болванку DVD+RW. Все нормально и пишется и читаеся.
Но когда пытаюсь прожечь эту же болванку повторно, Nero определеят болванку как DVD-ROM и отказывается стирать диск.
Поменял прошивку с 1.01 до 1.03 (Unmodified Optiarc AD-7173A firmware version 1-03) не помогло, что делать?

Если случай единичный, то может быть дело в болванке…

Аналогичная ситуация с Optiarc AD-5170A, Nero 7.5.7.0

vchilikov

01.09.2007, 14:11

Пробовал на разных болванках одно и тоже. На соседнем компьютере Optiarc AD-5170A, Nero 6 ситуация аналогичная. Может я настройки неро выставляю не верно? Хотя вроде все стандартно.

siBEERian

01.09.2007, 17:49

Прожигаю болванку DVD+RW точно RW?
siBEERian1188654606
болванки другого производителя пробовал?

vchilikov

01.09.2007, 17:58

Зря создал новую тему.
До меня эту проблему уже решили https://forum.3dnews.ru/showthread.php?forumid=16&threadid=76604
Оказывается все дело в Alcohol120%.
Решается так: Настройки –> Эмуляция –> Игнорировать тип носителя, снял галочку, и все заработало.

siBEERian

01.09.2007, 20:21

оценил +2, ща в FAQ закину 🙂

Спасибо. Я конечно подозревал что дело может быть в какой-то одной галочке, но я не знал где она. Да это все было из-за Алкоголя. Все проверил теперь стирает. Еще раз спасибо

А у меня этой галочки не стояло, всё равно не стирает. Пробовал и ставить, и снимать… 🙁

siBEERian

27.12.2007, 21:19

Virgil а еще какой-нить софт эмуляции дисков стоит?

Странная проблема…
На компе стоит Alcohol 120%, Ahampoo Burning Studio, Nero, всё. Делаю Алкоголем образ диска, защищённого StarForce 3 с применением настроек StarForce 3. Образ делается успешно. Потом вставляю CD-RW в дисковод и нарезаю Алкоголем образ этого диска с применением StarForce 3 в окне Image Burning. Записывается. Игра с RW’шки, конечно же, не работает. Потом пытаюсь стереть диск – говорит CD is not rewritable, во всех программах! Даже дед маздай отказывается его стирать! Вставляю диск в другой комп, где тоже стоит Alcohol 120% и Nero. Там этот диск сразу стирается. И потом этот же диск уже стирается и на первом компе, где раньше не стирался…

siBEERian

27.12.2007, 22:44

Virgil смотри настройки программ-эмуляторов, сравни их с тем компом, где болванки нормально стираются

У меня была такая проблема пока не отключил в даемоне все опции эмуляции

blek2008

01.02.2008, 15:04

Не стираются RW диски#1321299
недавно запорол старый двд дисковод в связи с чем купил новый nec optiarc dvd rw ad-7170a проблема вот в чем.Прекрасyо читаеn,пишет DVD,НО не стирает RW диски.Не удается стереть ни через винду,ни через неро,ни через Алкоголь,ни через иные программы…DVD RW диск определяетcя в Неро как DVD-ROM(как то так) и отказывается очищатьсяПодскажие плиз в чем омжет быть проблема! Проверял где то на 10 RW Болванках разных Попробуй отключить в Daemon Tools,все опции,где эмуляция. Вот и всё:smoke:

blek2008
Писатель, не читатель? Пост прямо перед твоим…

zerogamer

20.02.2008, 14:56

У меня тоже проблема со стиранием дисков, и кстати возникла она после установки Daemon tools.Но полное отключения и даже удаление етой проги не помогает.Может ещё ктото чёто подскажет?

Не стирается какой-то конкретный диск, или вообще все?

zerogamer

20.02.2008, 19:12

вообще все и именно посли установки даймон тулз!

А что говорит программа, когда отказывается стирать диск?

zerogamer

21.02.2008, 16:57

Говорит типа диск неперезаписываемый(определяет как DVD-ROM)

Slava_27

30.06.2008, 20:13

После переустановки системы привод перестал писать диск, появляется сообщение что диск заполне, его очистка не помогает, на других пк эти диски записываются нормально.

Букин Геннадий

30.06.2008, 20:34

Slava_27 У меня такое было перед заменой привода. Замена была обусловлена выходом привода из строя. Если есть гарантия – воспользуйся ею

Slava_27

01.07.2008, 07:31

Букин Геннадий Диски нормально читаются и стираются, но не записываются.

Slider_spb

01.07.2008, 12:13

Попробуйте сделать откат системы на предыдущую точку восстановления до установки даймон тулз. Если отключено – сами себе злобные буратины 😉

Djsmentya

17.07.2008, 16:44

У меня были похожие симптомы, грешил на привод. Но проблема в моем случае была связана с программой Alcohol120%. Если она у вас установлена, то где то в ее настройках, точно не помню, есть опция “Игнорировать тип носителя(чё-то-там DVD-ROM)”. Снимите эту галочку, и все встанет на свои места.

спасибо, реально помогло, а я думал на другую прогу.

-freddy-

28.10.2008, 20:09

У меня тоже проблем со стиранием болванок была. Переустановил кучу софта, ничего не помогало. Хорошо что наткнулся на этот топик, в итоге помогло отключение всех настроек эмуляции в даймон тулс.

Читайте также:  Флис стирать в машине

У меня тоже проблем со стиранием болванок была. Переустановил кучу софта, ничего не помогало. Хорошо что наткнулся на этот топик, в итоге помогло отключение всех настроек эмуляции в даймон тулс.
та же тема,вырубил за работало:up:

Привод ASUS марку не помню.

Что делать ?

Пробовал стирать двумя разными программами

back2back

25.04.2010, 18:16

Через Алкоголь или Неро пытались стирать?
Скорее всего у вас проблема с лазером.

Проблему решил следующим путём: расставил галки в вкладка – Эмуляция, Игнорировать тип носителя(убрал) а напротив галочку в строке – Не игнорировать….

мне помогло отключение всех опций эмуляции в DaemonTools
Сервис – Эмуляция – Переключить всё… и в Nero всё запахало

IsiaNT
Писатель, не читатель, или первый пост на форуме и неважно какой?
Не стираются RW диски#18 (https://forum.3dnews.ru/showpost.php?p=1420194&postcount=18)

Михаил777

04.10.2011, 23:16

Перестали стирать перезаписываемые болванки два привода, один внешний, другой в системнике. Приводы новые. Не стирает ни Nero, ни сама Windows. При попытке стиреть, идёт процесс стирания и благополучно заканчивается, но когда идёт запись в nero extra, то появляется сообщение, что диск не пустой и начинается стирание. И так по кругу стирает бесконечное количество раз. Переуставливал windows, после этого привод стёр без проблем, но через несколько дней опять тоже самое. Программ типа Alcohol и DAEMON-Tools не устанавливал. Windows и Nero 10 лицензионные. Пробовал разные болванки разных производителей. После такого псевдо стирания, если обратиться к приводу с болванкой типа стёртой, то “компьютер” (там где отображаются жёсткие диски и приводы) подвисает и отвисает только если открыть привод через кнопку. Если до этого псевдо стирания комп запускал фильм который был на болванке, то после он ничего там не видит, но при записи пишет, что диск не пустой. Получается что содержимого нет, но при записи nero пишит, что диск не пустой, а если как я писал выше, навести стрелку на привод и нажать, то зависает компьютер (не сам, а только окно где отображаются харды и приводы). Приводы – HL-DT-ST BD-RE BH08LS20 SCSI CdRom Device и HL-DT-ST DVDRAM GE20LU11 USB Device , но не в них дело судя по всему.

Возможно, какое-то обновление и софт/драйверы конфликтуют.
Если создать учетную запись нового пользователя в Windows, и попробовать от туда стереть – будет ли что-то иначе?

Михаил777

05.10.2011, 04:18

garniv спасибо! Там всё отлично стирает. Буду под учётной записью гостя стирать тогда.

vBulletin® v3.8.4, Copyright ©2000-2020, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot

Источник

АвторСообщение
 
cerega

Добавлено: 23.05.2005 13:58 

Member

Статус: Не в сети
Регистрация: 09.04.2004

Из-за програмного сбоя запортил 2 болванки теперь вставляю в дисковод они крутяться и не открываются и nero не может их стереть не видит, смотрел дорожки на диске они в разброс, можно принудительно из стереть или им уже конец? другие диски вставлял все окей ( резак не глючит).

Реклама

Партнер
 
shurik1174

WTF???*

Статус: Не в сети
Регистрация: 01.06.2004
Откуда: Москва

Мне кажется врядли…Хотя можно конечно другими программами попробовать..

 
KoRnEr

Member

Статус: Не в сети
Регистрация: 13.09.2004
Откуда: Москва

cerega попоробуй прогой Ashampoo burning studio 5 или какая там последняя версия

_________________
s|c

 
cerega

Member

Статус: Не в сети
Регистрация: 09.04.2004

А специализированная программа есть? пробовал Alcohol он тоже не видит диски так как они постоянно крутяться.

 
supulentus

Member

Статус: Не в сети
Регистрация: 14.12.2004
Откуда: Vilnius

береш клоне двд

ложиш ервешник на лоток но не закрываеш его

выбираеш в програме стереть ервешник

она сама закроет привод и все нормально стерет

 
QNX

Advanced member

Статус: Не в сети
Регистрация: 01.03.2003

Цитата:

Из-за програмного сбоя запортил 2 болванки

гы…

а я купил 5 дисков dvd+rw samsung pleomax 4x

1. новая пишется раз, но данные не верифицируются.. или прочесть не может или ерроров туча
2. после форматирования привод их вобще не видит…

что делать? другого привода нет

я думаю, что выкинуть

 
QNX

Advanced member

Статус: Не в сети
Регистрация: 01.03.2003

ShPioN

сомневаюсь.. потому как мне еще раньше говорили, что это полный отстой.. но меня привлекла низкая стоимость
вот и получил

по идее должен быть какой то способ реанимации.. или может просто привод плохо их понимает… то есть не понимает вобще

 
ShPioN

Member

Статус: Не в сети
Регистрация: 23.06.2004
Откуда: Ташкент

QNX

Перепрошивать не побовал?

 
QNX

Advanced member

Статус: Не в сети
Регистрация: 01.03.2003

ShPioN

обижаешь

и так последняя прошивка влита

 
CBapor

Member

Статус: Не в сети
Регистрация: 14.09.2004
Откуда: Владивосток

QNX писал(а):

Цитата:

Из-за програмного сбоя запортил 2 болванки

гы…

а я купил 5 дисков dvd+rw samsung pleomax 4x

1. новая пишется раз, но данные не верифицируются.. или прочесть не может или ерроров туча
2. после форматирования привод их вобще не видит…

что делать? другого привода нет

я думаю, что выкинуть

Такая же фигня с Digitex +RW

А вот Philips +RW долго держался, правда он и стоил вдвое дороже

 
Domosed

Junior

Статус: Не в сети
Регистрация: 09.10.2006
Откуда: Сетролово

Нужна помощь!

Суть проблемы: пытался отформатировать болванку DVD-RAM TDK(новую, рабочую, незатертую), но забыл поставить “V” напротив “быстрое форматирование” и когда это заметил – прервал процес(кнопкой “отмена”). Комп правда на меня ругнулся но процес прервал, но теперь диск получился нерабочим: не записывается, не стирается, не форматируется( Nero пишет что диск неисправен, а винда пишет: не удаётся завершить форматирование, в свойствах диска- неизвесная файловая система).

Чего делать не знаю, кто знает – посоветуйте

_________________
А ведь если вдуматься, то гордое Американское US при смене раскладки клавиатуры превращается в простое Русское ГЫ

 
cerega

Member

Статус: Не в сети
Регистрация: 09.04.2004

Domose

Цитата:

“). Комп правда на меня ругнулся но процес прервал, но теперь диск получился нерабочим: не записывается, не стирается, не форматируется

уже только выкинуть

 
Domosed

Junior

Статус: Не в сети
Регистрация: 09.10.2006
Откуда: Сетролово

cerega ,спасибо на добром слове, утешил…

_________________
А ведь если вдуматься, то гордое Американское US при смене раскладки клавиатуры превращается в простое Русское ГЫ

 
nt9m

Member

Статус: Не в сети
Регистрация: 01.03.2004

supulentus писал(а):

береш клоне двд
ложиш ервешник на лоток но не закрываеш его
выбираеш в програме стереть ервешник
она сама закроет привод и все нормально стерет

C clonedvd не пробовал, а вот с clonecd эта фишка выручала в случае кривозаписанных cdrw

 
Domosed

Junior

Статус: Не в сети
Регистрация: 09.10.2006
Откуда: Сетролово

nt9m ,

Цитата:

она сама закроет привод и все нормально стерет

я так понимаю, что у меня на диске половина в одной файловой системе, а полвина в другой, поэтому мне нужно как-то переформатировать, стирание в такой ситуации невозможно. Вот только как и чем мне сделать форматирование???

_________________
А ведь если вдуматься, то гордое Американское US при смене раскладки клавиатуры превращается в простое Русское ГЫ

 
Garris

DVD – привод LG GSA-4163B. Не удаётся стереть большинство дисков DVD-RW. При частичном стирании Nero ничего не стирает, а при дальнейшей попытке записи пишет, что диск не пустой. При полном стирании, когда индикатор доходит до 100%, то он надолго замирает в этом состоянии, потом выдаётся “Неизвестная ошибка привода”, и диск в итоге тоже оказывается нестёртым. Пробовал полное стирание через Alchogol 120% – аналогично, в конце выдаёт ошибку “tracking servo failure”.

В Интернете видел рекомендации для отдельных приводов при такой ошибке – рекомендуют их разобрать и смазать. Имеет ли смысл этим самостоятельно заняться, можно ли найти где-то описание на русском, как и чем смазывать ?

Источник

АвторСообщение
 
Aleksandrs

Добавлено: 09.12.2003 10:13 

Основная проблема:

При возникновении проблем с записью/форматированием CD/DVD-дисков необходимо либо удалить программы Alcohol120% и DaemonTools, либо в настройках Alcohol120% убрать отметку “Игнорировать тип носителя в приводе”.
Для владельцев приводов Pioneer 111D регулировка в утилите Alcohol120% (в том случае если она у Вас установлена) ОБЯЗАТЕЛЬНА!

После установки НЕРО версии 7.5.9.0 и выше замечено исчезновение проблем с записью дисков, а также с форматированием DVD-RW носителей.

Отредактировано модератором: QSS. Дата: 03.08.2007 3:52
Отредактировано модератором: Ing-Syst. Дата: 28.11.2007 14:10

Реклама

Партнер
 
InTelFataLYtiAmD

*Cofradia Intel*

Статус: Не в сети
Регистрация: 10.04.2006
Откуда: Харьков

Dreadknight

Поробуй перешить, на последнюю прошивку.

_________________
Глава *Cofradia Intel*

-=ModLabs.Net=–= TitanCup.ru=- -=Overclockers.ru=- *Cofradia Intel* – поддержка без границ!

 
Dreadknight

Member

Статус: Не в сети
Регистрация: 04.08.2003

Пробовал 101, 105 и 106-ую прошивки.

Также купил чистищий CD и запустил его но это не дало результата
Можно ли его еще как-то восстановить?

Добавлено спустя 7 часов, 22 минуты, 27 секунд

Все оказалось очень просто –

Alcohol 52%, Alcohol 120%, Nero 7 и Daemon Tools

не могут работать вместе без глюков с приводами

Поудалял все кроме Daemon Tools и теперь привод снова заработал!

 
NF-SHREK

Member

Статус: Не в сети
Регистрация: 27.03.2005
Откуда: г. Самара

Народ такая проблема: хотел вытащить диск из DVD-RW nec 4551 и подключил к molex разьему а комп уже включен был. ЧТо то нагрелось в сидюке где крышка углублена снизу приводу и он перестал открываться даже. Шлейф не был подключен. Что это и как это лечить? Гарантия вроде есть, но не пошлют ли с ней?

 
LpFan

Member

Статус: Не в сети
Регистрация: 04.06.2005
Откуда: Подмосковье

Проблема в следующем-имеется привод Нек НД-4550А(прошивка оригинал. 1.06), стоит Неро 7.2.7.0 – купил сегодня ДВД+РВ от вербатим-2 штуки…Значит вставляю чистый диск-он определяется как ДВД-РВ неформатированный. Начинаю нарезку на него образа с игрой…В конце нарезки в логе появляется “Создание ДВД-совместимых границ” (как я понял он БукТайп ставит на ДВД-РОМ) Затем прожиг успешно завершён. Вытаскивааю диск,вставляю-в этот раз он определяется как ДВД-РОМ и стираться и дописываться не хочет. Вставляю второй диск.Кидаю образ на него. В настройках записи ставлю БукТайп на “Тип физического диска” (перед этим стояло “Автоопределение”) Начинаю запись…Под конец опять “Создание ДВД-совместимых границ”. Таже фигня потом-определяется как ДВД-РОМ. Причём прошивка стоит оригинальная,1.06 и битсетинг в ней для ДВД+РВ отключён…Теперь подскажите мне,что я делаю не так и можно ли всё же восстановить эти 2 болванки в буктайпом “ДВД-РОМ” и переделать их обратно в ДВД-РВ?

P.S Вчера тоже было с 3 ДвД+рв болванками-думал они просто накрылись-купил новые-таже фигня…

 
lex200

Member

Статус: Не в сети
Регистрация: 24.07.2004
Откуда: молдова-кишинев

Ниожидано негадано так произошло(раньше никогда не было такого)

в системе 2 привода: один CD-RW другой DVD-RW

значит записал с помощью Nero RW болванки, потом необходимо было стереть их и тут мне неро выдает

[img]https://p3p.sytes.net/bitbucket/PIeeeeC1.jpg

[/img]

пробуюу стереть алкоголем- таже беда

и это на обоих приводах

смотрю тип бованки а он

#77

иду к брату эти болванки стираються без проблем, замечу что болванок штук 6 и преимущественно все разных фирм и у всех такая проблема была

они записаны были на DVD-RW моем

я даже не знаю в чем проблема

что делать? помогите

 
Dima N.

Как-то резко перестал читаnь СД диски ДВД-РОМ ЛайтОнИТ 812S.

Ну туда сюда, разобрал, почистил, покрутил резюки на головке – толку нет,

читает ДВД, СД – нет. Ну думаю, лазерная головка подыхает, дело противное,

но житейское. Беру верный НЕК 7800 – обычно его достаю с полки когда всякую потертую поцарапанную дрянь но надо прочесть – почти таже картина – читает от силы 25% дисков которые ранее читал, проверил питание +5 и +12 – в норме , пульсации не более 0,05 В, БП ФСП 300. Сбросил СМОС на маме. Поставил доп. РСИ ИДЕ адаптер – все тоже. Переставил Винду ХР – тоже. Вибрации в компе нет. Что-то в одновременное их умирание не верится – НЕК вообще лежал на полке. БП ФСП 300 Вт, мама Асус Р4Р800VM. Где еще порыться? Такое впечатление что дело не в приводах, а где еще рыться в плане того что на них могло повлиять – не соображу. Мож все – таки БП?

 
Vail

Member

Статус: Не в сети
Регистрация: 18.01.2005
Откуда: Estonia, Tallin

LpFan, lex200

C вашими приводами скорее всего всё впорядке. Наверно у обоих стоит Alcohol 120% ? Сотрите его, и резаки опять начнуть стирать RW диски. У меня такая же проблема решилась удалением Алкоголика.

У меня до удаления Alcohol 120% RW диски тоже определялиь как DVD-ROM. Я вот подумал, a StarForce их тоже будет видеть как DVD-ROM? Может при хорошо снятом образе его можно обмануть?

 
LpFan

Member

Статус: Не в сети
Регистрация: 04.06.2005
Откуда: Подмосковье

Vail-да,ты прав,всё именно так-в алкоголе просто нужно снять галку с “Игнорировать тип носителя”-теперь всё нормально стало ))

 
lex200

Member

Статус: Не в сети
Регистрация: 24.07.2004
Откуда: молдова-кишинев

Vail

спасибо огромное

да помогло

 
cosinvini

Купил недавно нек 7170А. Поставил неро 6.3.1. Неро dvd-r(rw) не хочет записывать, говорит диск не для записи. Внизу видна шкала как для cd. Тесты показывают – диски в норме. Видимо нужно искать неро поновее? Или что-то в настрйках сделать? AVS Disc Creator пишет без проблем.

 
fregat

Привет всем!

Подскажите, что такое может быть: ни с того ни сего не стираются CD RW! Alcohol, CloneCD говорят, что диск не перезаписываемый! Причем на обоих приводах: Sony DVD RW DW-Q30A и Sony CD RW CRX 320E.

 
Серега.Ру

Member

Статус: Не в сети
Регистрация: 08.09.2006
Откуда: МКАД

NEC 3520А DVD-RW. Такая вот загогулина. Делал апгрейд. Материнка Gigabyte DS4 (всё остальное не важно, я думаю). Мой НЕК теперь определяется как SCSI CD-rom. Из-за этого, ни Неро, ни другая программа не может записать ничего на чистый неотформатированный диск. Хотя, уже записанные DVD-RW та же Неро читает и перезаписывает без проблем. При этом в системе он отображается как DVD-RW дисковод, а стоит сунуть DVD-RW неформатированный диск, как он становится CD-Rom-ом… В Биосе, он как DVD-RW. Отключал его и заново подключал, как в диспетчере устройств, так и выдёргивая шлейфы. Сносил и Демон-Тулс и Неро… А как он был SCSI CD-Rom. так он им и остался… Точно также определяется виртуальник Демона… Ну ему-то диски не писать…Чего делать?

Прошивку менял- один фиг…

Пишет нету доступа…

 
kirillsp

Проблема заключается в том, что этот резак читает всё, но вдруг перестал писать, стирать диски. Не понимаю в чём проблема. Подключил его к другому компу, там работает отлично. Пробовал подключать к другому шлейфу, не помогает.

Поставил новую прошивку, тоже не помогло.

В чём может быть проблема?

 
evil clown

NEC 3540A

Проблемма такая…скорее не железная, но где ещё спросить не знаю.

Перестал перезаписывать dvd-rw. Чистые пишет, а записаные говорит не может.

Ставил демон тулз 4.06 и юзал прогу для обхода защиты securom. Может они

поднасрали?

Спасибо ))

 
Akkustik

Junior

Статус: Не в сети
Регистрация: 21.04.2006

Перестал определятся CD-ROOM NEC4550 в Виндовс ХР SP2.

Висит один, на вторичном IDE контролёре.

В БИОСЕ настройки по дэфолту.

В просмотре событий есть такие ошибки:

Служба “Обозреватель компьютеров” завершена из-за ошибки

Возврат из операции произошел из-за превышения времени ожидания.

Koд (ID): 7023

Сбой при запуске службы “Драйвер параллельного порта” из-за ошибки

Указанная служба не может быть запущена, поскольку она отключена или все связанные с ней устройства отключены.

Koд (ID): 7000

На другом разделе устоновлена такая-же Винда, в ней CD-ROOM NEC4550 работает отлично!

Как решить проблему без переустановки Винды?

_________________
Кто к нам с чем зачем, тот от того и того

 
kirillsp

Свою проблему решил переустановкой винды, другого выхода не нашёл

 
evil clown

kirillsp Боюсь и мне придётся ((



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Google [Bot], nonf10, Oleg1 и гости: 9


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения


Лаборатория

Источник